近日,清科集团创始人、CEO兼总裁倪正东做客搜狐《创投圈》,就08年投资行业热点和创业投资方面的话题与网友进行了交流。以下为访谈实录:
陈中:各位搜狐网友大家好,今天作客搜狐《创投圈》的嘉宾是清科集团创始人、CEO兼总裁倪正东先生,今天我们将请倪总裁谈谈今年的投资趋势,以及创业投资方面一些话题。在访谈开始之前,请倪总跟搜狐的网友打一下招呼。
倪正东:大家好!
陈中:今年IT互联网方面感觉投资没有往年那么火了,倪总对投资行业一直有研究,你的感觉是什么?去年视频起来,很多投资机构都涌进去,博客起来也有很多投资机构都涌进去。
倪正东:今年跟去年差不多,没有05年、06年那么热。
陈中:是不是因为互联网新的应用或者新的行业没有出来有关系?
倪正东:投资还是为了回报,2005年、2006年的投资这些公司无论是博客还是视频公司,现在大家还是在找一些商业模式的建立。从投资的角度来看,不能只进不出,不能一直在投入,投资超过两三年看到一些回报,从投资角度来看,大家都在等待互联网新一拨的回报。2000年当时有一拨互联网投资,一直到后来2003年携程、盛大这些公司上市,甚至当时新浪、搜狐、网易股票回转的时候大家才增加在互联网行业的投资。现在也是一样的,需要周期长一点。
陈中:今年的热点方面的行业是哪些?您这边有没有统计过?
倪正东:中国到处都是投资的热点,中国是世界最大的发展中国家,全世界最新的东西中国也出现的很快,美国流行FACEBOOK、MYSPACE中国就有相应的公司出来,中国在新的方面肯定学的很快,这是导致中国在很多经济方面有投资机会。另外中国是最大的成长国家,相对在国外在西方传统的投资机会也很多,无论是从教育、医疗,医疗在国外也是发展很成熟的,中国也正在发展,包括以前传统一点的酒店、餐饮、服装、鞋等等很多跟老百姓生活相关的传统行业都有投资机会。甚至在传统的制造业、农业都可以看到创投或者是私募基金的投资。中国在传统领域里面在一些服务行业投资的话并不为怪,因为中国老百姓经过改革开放30年,大家生活水平改善,大家口袋里面的钱也越来越多,大家对于生活的品质,对于品牌的重视程度越来越高。其实在过去两三年投资将来成为行业的领头或者品牌公司的投资很多,无论去超市看鸡蛋还是去买饺子等等很多物品都可以看得出来。
新行业方面,清洁技术、能源环保,有很多能源是不可再生的,所以导致全球能源的瓶颈。另外中国的发展也会导致很多环境的问题,要讲求科学发展和可持续的发展对于自然环境要更加保护,这样导致环保产业也会有大量的投资机会,无论对于空气治理还是污水处理还是固体垃圾的处理都有很多投资机会。能源方面一方面是新能源从太阳能到风气、沼气一直到生物能源,另外一些节能设备、节能装置都有很多的投资机会。在中国创投的领域是非常宽广的,国家GDP的增长都是两位数字的增长,风险投资行业有很多行业都是在GDP的两倍、三倍、四倍以上的速度成长,这样导致投资的机会还是很多的。
陈中:刚才您谈到传统的细分行业包括和能源相关的行业可能是投资的热点,我们现在回到投资行业目前的态势来说,您觉得现在中国的状况中外投资机构的比例是怎么样的?现在的态势是一种良性竞争还是不健康的状态?
倪正东:中国经过改革开放30年创投的发展10年,互联网大概也是10年的高速发展。中国无论是年轻的创业者还是经过一段时间锻炼的创业者,大家的经验更加丰富,导致创业者的品质、创业者的素质各方面都有很大的提高,这样为将来培养很多行业领袖、企业领袖,有大量人才的储备。对于中外创投的竞争还是合作方面,中国的创投市场肯定目前来说是开放的市场,也是国际化、本土化相结合的地方,在未来的十年还是外资本土,会有一个很好的共存的阶段,而且共同生存发展。虽然中间有很多竞争,更多的是大家有很多合作的机会。
陈中:根据您的体会,外资和本土哪个方面稍微占一些优势?
倪正东:外资在过去的十年肯定是市场的领导者,在将来一段时间外资还是这个市场的领导者,但是本土的创投特别是人民币基金发挥的作用越来越多,看到本土创投支持的企业可能在中小企业板上市,将来可能在创业板上市,会培养起很多新的行业企业领袖,另外也可以培养起很多成功的杰出的企业家。看将来中国的财富榜,以前大部分都是海外上市出来的,逐渐随着中国国内资本市场越来越重要的话,有大量的企业家明日财富的新贵我想都是从国内的资本市场培养出来,这个也体现了一个趋势。
陈中:投资圈也会有很多投资机构来竞争一个好项目吧,在投资的时候,会不会有一些跟风的策略在里面?
倪正东:在创投里面肯定有羊群效应,有一个领头羊后面一大群羊跟着跑,创投界确实有这个羊群效应,好的项目有资本追逐的效应,在各个地方都是存在着的。一个好的企业就像一个漂亮的姑娘一样,有很多人会去看一看,去了解了解去追逐,这个肯定是自然而然的过程。但是也有很多创投人士有独特的眼光,其实真正顶尖的创投能够在这个行业其它的同行找到好的企业之前他能够发掘这个企业。这是做得最好的创投和一般创投的区别。
陈中:项目的发掘通过什么方面得到这个好的项目,或者好的项目怎么找到创投,中间的过程是怎么样的?
倪正东:这个是相互的,其实好的项目像皇帝女儿不愁嫁,好的项目在今天的市场上好的企业投资人肯定会来找你,你就在这儿等着吧,无论是哪个投资人,好的企业投资人会想尽办法找到他们。创投是用智力发掘好的项目,至于渠道的话,很多项目通过朋友的介绍,成功的企业家介绍周围的朋友给创投,这种成功几率很大。另外投资展会,投资人会在展会上寻找好的企业。
陈中:根据您的经验观察,投资哪种企业的成功率或者回报率高一些,很快能够退出。
倪正东:这个行业很难讲,投资的魅力就在于它不断的变化,2005年之前创投人的回报主要来自于IT行业,无线、互联网等等这些领域,包括半导体领域。从最近两年来看,创投对于传统行业和服务行业投资的依赖很大,而且接近一半的投资退出都是在传统服务行业这是行业新的变化。对于IT产业来说可能哪一天当互联网的第二拨互联网开始WEB2.0开始营利逐渐发展的时候,我想胡汉三又回来了,创投又回来了,这个市场的魅力就在于它今天是这个地方,明天是那个地方,不断发掘新的投资机会。
陈中:我记得您曾经说过不要投技术型的企业,您是怎么解释这个观点的?
倪正东:技术型的企业并不是说完全不投,中国现在是世界上成长最快的国家,最大的发展中国家,我们看到现在成功的企业,从搜狐、新浪到网易、盛大、分众,这些公司都不是技术上有多厉害的公司,更多是商业模式的成功,商业模式跟中国国内市场相结合的这些公司,解决国内很大的需求。这么多的上市公司,目前还没有走到国际市场。在中国成功的公司大部分都是这些应用型很强,解决用户需求,无论是阿里巴巴还是搜狐还是盛大或者是分众、巨人,因为客户的需求所以导致他们的成功,而不是因为他们的技术,技术更多的是在后面。中国从一个发展中国家变成发达国家的话,将来技术的创新会越来越重要,在将来当中国成为全球更领先的经济体的话,我想技术的投资会更加重要。目前这个阶段只要中国现在还是一个发展中国家,世界上最大的发展中国家,我想商业模式的成功比技术更重要。
陈中:清科在投资里面扮演什么样的角色?在产业链里面是起一个什么样的作用?
倪正东:清科是行业最大的服务提供商,这些企业家投资人都在这个市场上面,我们相当于一个平台或者是一个舞台。我们扮演的角色,我们现在有四块业务,创投研究数据、运营数据、IPO数据我们每个季度都提供,市场上85%以上的数据搜集都是来自于清科,从2001年开始到现在我们的排名从有限合伙人还是从创投界从目前来说大家最认同的一个公司。第二块是会展,我们每年在日本、美国、伦敦、北京、上海都有很多大的活动,给投资人和企业家一个交流的机会,我们在国际的会议给中国的VC创投跟国际投资人的交流机会。我们从2001年开始办,办了这么多年越办越成功,一方面跟着这个市场一起成长,另外我们的会展其实是非常非常强的一个关系网,企业家能找到创投,创投能够找到他的合作伙伴,去年在上海的年会1200人参加,中国VC创投的人接近90%都在我们这个会上,这是非常重要的,而不是说为了办一个会展而办一个会展。第三方面,投行的业务,帮助成长的公司初创、成长。在互联网公司里面做的大量公司,特别是新一代的公司里面,从博客到视频到社区我们都做了大量这样的公司,我们每年帮助15家公司成功募集1.5亿美元—2亿美元。另外我们还有直接投资的业务,这个直接投资我们是联合投资,跟业内其它投资机构一起来投资,每年投资十家公司左右。另外我们还有《创业邦》的杂志,帮助创业者成长。
看起来我们做的事情很杂,最终我们就是做一件事情服务投资者和企业,你需要现金的时候给你提供投资者,你需要关系网的时候我们的会展是很好的网络,从99年开始创办这个公司一直到现在,我们只做这一件事情。清科并不是说市场热的时候我们跑了,市场冷的时候我们怕了,市场热的时候我们在,市场冷的时候我们也在,是中国的创投行业一个坚定的支持者,一个坚定的服务提供商。
陈中:你们会选择什么样的企业来投资?
倪正东:互联网企业包括天涯、56、爱康,连锁的商铺专卖户外用品,网上卖钻石的,我们业投了网上卖女性内衣的梦芭莎,我们这些合作伙伴这些创投他们跟我们一起来投资,而且他们是这个项目的主导者,我们是一起帮助这些创业者,支持这些创业者,我们非常荣幸可以跟他们进行合作。至于项目的选择,我们更喜欢跟消费者生活直接相关的,比如消费的互联网,服务类的公司,不见得是什么硬件的设备公司,而是一种服务的公司,无论是连锁的还是做电子商务的还是做互联网的还是做其它的传统消费品,我们都有兴趣来投资。
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